1: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:08:24.39 id:fWCQe3Vc0
なんか全然重要じゃないから教科書から消えるらしいやん
2: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:08:46.87 ID:1GfMMNzvd
ただの海賊だったらしいね
3: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:09:00.79 id:rhTrvP5gd
やってたこと外国製武器販売やし
4: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:09:13.83 id:a2BvAX5ha
やった行いのほとんどが証拠ないらしいな
5: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:10:40.69 id:fQKi5L7M0
歴史学の世界ではいなかった人物扱いされてるらしいで
ほとんど何もしてないから
ほとんど何もしてないから
6: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:12:11.80 ID:0q0tYLyM0
31: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:21:04.40 id:S6AWfkKWd
7: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:12:35.29 id:WjB00Ovdd
創作だよ
8: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:12:36.23 id:sTHcEgYyd
結局、山口と九州出身の政治家が強くて
高知出身の政治家は影薄いよね
土佐って脇役やん
高知出身の政治家は影薄いよね
土佐って脇役やん
43: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:30:07.69 id:ocXeDJmu0
166: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:06:01.38 id:r25LilgK0
173: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:08:21.76 id:eWNS0yOUa
9: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:13:33.87 ID:9U8UjihZ0
後の三井財閥の先輩やぞ
10: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:14:03.32 id:ZavpH/qg0
西郷や木戸と同格じゃないから教科書から消えるんかな?
でも薩長同盟の仲介したのは事実やろ?
でも薩長同盟の仲介したのは事実やろ?
52: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:32:36.32 id:gLkeuSRU0
>>10
複数人おる中の1人らしいで
複数人おる中の1人らしいで
62: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:35:37.95 ID:2/+cDUcVr
>>52
そこに参加できるだけでも大人物とちゃうんか
そこに参加できるだけでも大人物とちゃうんか
79: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:41:32.73 id:gLkeuSRU0
84: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:43:11.56 id:ocXeDJmu0
>>79
ホントホント
「維新とか誰でもできる」とか言い出しそう
つか、維新の名前使ってるあの政党
上海電力絡みで維新の名前を汚すなよ
ホントホント
「維新とか誰でもできる」とか言い出しそう
つか、維新の名前使ってるあの政党
上海電力絡みで維新の名前を汚すなよ
68: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:38:36.91 id:ocXeDJmu0
11: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:14:20.52 id:Lwcsju0o0
司馬遼太郎のせい
12: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:14:27.41 id:czOKIYzvM
じゃあ薩長同盟まで持っていったのは誰なんや
13: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:14:49.07 id:jHsUyX3d0
戦犯司馬遼太郎
14: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:15:07.18 id:Y9GelakE0
15: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:15:10.60 ID:6Fce8Wlv0
おーい龍馬のイメージが強すぎるんやろ
33: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:21:48.88 id:S6AWfkKWd
>>15
ジョンエリックが作者の創作だったのはけっこうショックだったわ
ジョンエリックが作者の創作だったのはけっこうショックだったわ
16: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:15:12.32 id:jHsUyX3d0
善人のイメージやが武器商人って悪人やろ
17: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:15:14.53 id:oZ2LTQ080
よく分からないけど暗殺された男
18: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:15:22.91 id:ZavpH/qg0
19: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:15:46.03 ID:D/cnc2aRp
20: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:15:55.70 id:YhEMTw+sd
日本人は創作物をホントと信じてることが多い
26: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:18:33.31 id:jHsUyX3d0
21: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:16:22.13 id:RcTjiTg40
海難事故に万国公法で取り組んだ先進的な法律家やぞ🤗
22: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:16:24.59 id:aei2H5Yq0
司馬遼太郎の創作エピソードが史実として広まったのがそもそもおかしい
60: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:35:07.00 id:bgrjTSKR0
23: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:17:42.54 id:oUjB6CATd
大政奉還にたいして関わってないとか最近テレビでやってたな
24: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:17:55.14 ID:7UQ98bmG0
27: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:19:20.01 id:ZavpH/qg0
46: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:30:56.43 ID:7UQ98bmG0
67: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:37:54.28 ID:2GeYE0cYd
81: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:41:55.33 id:RF1e0+abM
>>67
ワイの名前あった?
ワイの名前あった?
25: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:18:03.43 ID:0q0tYLyM0
63: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:35:54.87 id:bgrjTSKR0
73: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:39:33.51 ID:0q0tYLyM0
>>63
「どうも土佐は影薄いから功績捏造したろ!」説はある程度事実だと思う
ただ幕末は書簡の類いがクッソ残ってるから西郷や桂や維新の元勲の子分というか仲介というか関わってたこと自体は事実
上にも書いたが孔明じゃなくて孫乾レベルの実像はある
「どうも土佐は影薄いから功績捏造したろ!」説はある程度事実だと思う
ただ幕末は書簡の類いがクッソ残ってるから西郷や桂や維新の元勲の子分というか仲介というか関わってたこと自体は事実
上にも書いたが孔明じゃなくて孫乾レベルの実像はある
75: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:40:30.38 id:bgrjTSKR0
82: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:42:27.84 ID:0q0tYLyM0
28: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:19:22.00 id:xwPS/0lhd
武器商人やろ?
29: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:20:37.31 ID:0q0tYLyM0
30: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:20:53.00 id:ZavpH/qg0
42: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:26:42.95 id:rhTrvP5gd
50: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:32:04.01 id:ocXeDJmu0
32: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:21:43.42 ID:2/+cDUcVr
薩長同盟に裏書きできる人物が何もしていない人物?
そらおかしいやろ
そらおかしいやろ
34: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:22:05.20 id:S6AWfkKWd
海の当たり屋
35: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:22:30.59 ID:542H03Jv0
名前がカッコいいだけの男や
36: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:22:36.94 id:xqsubZmpd
具体的になにやったんや?
37: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:22:53.44 id:ZavpH/qg0
まあでも西郷や木戸と比べたら生まれが悪いし
どうやったって藩政に関われないんだから
浪人になって木戸や西郷とほとんど同等まで名前を上げたんだから
普通にかなり凄い人だろ
どうやったって藩政に関われないんだから
浪人になって木戸や西郷とほとんど同等まで名前を上げたんだから
普通にかなり凄い人だろ
38: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:23:18.96 ID:0q0tYLyM0
読まなくていいから司馬以前に坂崎紫瀾の汗血千里駒があったことだけは知っておいた方が馬鹿にされない
39: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:23:52.63 id:S6AWfkKWd
後藤象二郎を懐柔したのも創作なんか?
40: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:25:11.88 id:ZavpH/qg0
41: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:25:38.97 ID:0q0tYLyM0
44: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:30:35.40 ID:8YAk/NH/0
坂本龍馬なんてただの詐欺師やろ
45: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:30:52.02 id:rXk+ZZ4z0
それよりただの厨二拗らせた吉田松陰の方がやべーよ
49: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:31:57.46 ID:0q0tYLyM0
>>45
そっちは司馬の小説でもかっこよく描けてなくて草だった
そっちは司馬の小説でもかっこよく描けてなくて草だった
47: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:31:26.23 id:SV2TMzs20
信者ですら何した人か言えない時点でね
48: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:31:48.25 id:ZavpH/qg0
53: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:32:40.77 id:ocXeDJmu0
51: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:32:07.21 id:gLkeuSRU0
船中八策は凄すぎる
54: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:32:41.65 id:S6AWfkKWd
ワイもいつか白札郷士になるんや!
55: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:32:51.46 id:xqsubZmpd
脱藩して商人になった以外は何をやったんや?
61: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:35:24.36 id:ocXeDJmu0
83: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:43:06.14 id:QdWuVPbld
90: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:45:16.81 id:ocXeDJmu0
98: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:47:50.76 id:QdWuVPbld
105: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:51:20.67 id:ocXeDJmu0
108: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:52:27.89 id:eWNS0yOUa
>>105
ない
本気でない
ない
本気でない
110: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:52:54.45 id:ZavpH/qg0
>>105
岩崎はボンボンの次男坊は自由でええのおって感じで龍馬のこと見てたんちゃうか
岩崎はボンボンの次男坊は自由でええのおって感じで龍馬のこと見てたんちゃうか
111: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:52:58.65 id:QdWuVPbld
117: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:55:28.70 id:ocXeDJmu0
123: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:57:09.85 id:QdWuVPbld
132: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:58:55.16 id:ocXeDJmu0
>>123
あー、やっぱり怒ってたのかな?
商売人と評されるけど岩崎は江戸留学を
許されるレベルで学問をやってたんだよね
あー、やっぱり怒ってたのかな?
商売人と評されるけど岩崎は江戸留学を
許されるレベルで学問をやってたんだよね
137: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:59:56.01 id:QdWuVPbld
145: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:02:26.20 id:ocXeDJmu0
>>137
あと、岩崎が凄いのは大学で学んだ者を
積極登用したところ
その能力を理解したところ
三菱で慶応閥が強いのは明治からの伝統やね
あと、岩崎が凄いのは大学で学んだ者を
積極登用したところ
その能力を理解したところ
三菱で慶応閥が強いのは明治からの伝統やね
56: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:33:38.30 id:d5ibcqcN0
日本の夜明けぜよwww
ぜよって(笑)
ぜよって(笑)
57: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:34:20.98 id:ocXeDJmu0
若い志士たちも凄いけど
身分の高い皇族や公家たちも凄いね
わざわざ危ない橋を渡らずとも安泰だろうに
身分の高い皇族や公家たちも凄いね
わざわざ危ない橋を渡らずとも安泰だろうに
65: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:37:06.62 id:bgrjTSKR0
>>57
あの時代なら言うほど安泰ちゃうやろ
あの時代なら言うほど安泰ちゃうやろ
58: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:34:35.12 id:gLkeuSRU0
64: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:36:14.04 id:ocXeDJmu0
80: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:41:51.43 id:gLkeuSRU0
>>64
はい?
はい?
59: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:34:59.91 id:ZavpH/qg0
66: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:37:53.70 ID:4Zf56lZbr
72: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:39:09.87 id:bgrjTSKR0
69: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:38:37.54 ID:v+Cdx3qCd
司馬遼太郎のフカシが
70: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:38:57.27 id:ZavpH/qg0
163: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:05:37.77 ID:7UQ98bmG0
>>70
ほんこれ
頭おかしいで
ほんこれ
頭おかしいで
71: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:39:07.89 id:QybpG2Zed
結局明治の時も薩長ばっかり目立ってるから土佐で誰かいないかって話になって死んだ奴に話盛ったんじゃないの
76: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:40:59.86 id:ocXeDJmu0
74: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:40:24.18 id:ZavpH/qg0
陸奥宗光の親分やったってだけでも
すごいやん
すごいやん
77: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:41:09.59 ID:516WS5Wod
司馬さんが面白い小説を書きすぎて龍馬ブームが起きる
小説で創作した部分も史実と勘違いするやつがでる
歴史オタかわ司馬さんにブチ切れる
小説で創作した部分も史実と勘違いするやつがでる
歴史オタかわ司馬さんにブチ切れる
78: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:41:15.04 id:NuLKhgjx0
何もしなかったわけじゃあないが教科書に載せるようなことがない。
85: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:43:31.38 ID:q+MZmtM6M
名前がカッコいいってのはデカい
86: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:43:55.78 id:SV2TMzs20
逆に消えてなにか困るんかって思う
87: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:44:18.40 id:gLkeuSRU0
93: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:46:46.36 id:ocXeDJmu0
>>87
うん
うん
106: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:51:58.20 id:eWNS0yOUa
135: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:59:22.89 id:gLkeuSRU0
>>106
たいしたことないというか、幕末のバイプレイヤーの1人でしかないって話だろ。
あのバイタリティと世渡り能力は大した事ないわけないからな。
たいしたことないというか、幕末のバイプレイヤーの1人でしかないって話だろ。
あのバイタリティと世渡り能力は大した事ないわけないからな。
88: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:44:31.38 id:SXED34ahd
坂本龍馬を尊敬してるって言う奴は信用しちゃいけないってのは真実やと思う
うまく立ち回って美味しいところだけ持っていきたい野心家ってことやし
うまく立ち回って美味しいところだけ持っていきたい野心家ってことやし
89: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:45:12.82 id:ZavpH/qg0
91: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:46:08.30 id:ocXeDJmu0
>>89
あれが100年以上前と言うのが信じられん
あれが100年以上前と言うのが信じられん
92: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:46:30.20 id:QdWuVPbld
龍馬のやばい所は藩閥政治じゃなく国内から優秀なやつ集めて中央集権化を目指して、しかも諸国歩いてヘッドハンティングしてた所よ
徳川慶喜を入れようとしたり福井の由利公正をスカウトしに現地行ってたりするからな
行動力の塊よ
徳川慶喜を入れようとしたり福井の由利公正をスカウトしに現地行ってたりするからな
行動力の塊よ
96: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:47:35.14 id:RF1e0+abM
>>92
幕末のナンパ師
幕末のナンパ師
97: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:47:50.17 id:ocXeDJmu0
>>92
凄すぎる
凄すぎる
94: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:46:50.30 id:RF1e0+abM
勝海舟「皆さんのカツカレーのカツ回収します!」
95: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:47:33.65 ID:0q0tYLyM0
賠償金交渉のエピソードとか福井藩に投資させたりとか商売人としての才覚もあったんだけど
いかんせん実像ではないエピソードで膨らみ過ぎてて新選組と並ぶ謎の神格化キャラになってるのは否めない
ただ司馬以前は無名だったとかただの武器商人とか何もしてないとかは言い過ぎ
いかんせん実像ではないエピソードで膨らみ過ぎてて新選組と並ぶ謎の神格化キャラになってるのは否めない
ただ司馬以前は無名だったとかただの武器商人とか何もしてないとかは言い過ぎ
100: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:48:53.77 id:ocXeDJmu0
103: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:50:39.21 id:eWNS0yOUa
>>95
勝から船一個パクった天才詐欺師やしな
勝から船一個パクった天才詐欺師やしな
104: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:51:13.14 id:QdWuVPbld
>>95
封建的身分からの脱却と統一化された法秩序の完成を目指したり、商社の導入による国内の物流の改善とかやってる事はかなり日本の近代化に貢献してるのにな
封建的身分からの脱却と統一化された法秩序の完成を目指したり、商社の導入による国内の物流の改善とかやってる事はかなり日本の近代化に貢献してるのにな
112: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:53:13.80 id:ocXeDJmu0
>>104
強い武器を問われてピストル出して
後日、同じ問いに法典出す話すこ
強い武器を問われてピストル出して
後日、同じ問いに法典出す話すこ
99: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:48:09.43 id:eWNS0yOUa
101: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:50:24.37 id:dE8ZSNft0
空飛べないしビームも出せないし範囲攻撃出来る必殺技も持ってないぞ
102: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:50:32.61 id:KDqygiu0M
ていうか日本の歴史って9割嘘松じゃない?
107: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:52:22.99 id:MZRn/gZ4d
109: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:52:45.96 ID:JL/UnT+F0
岩崎弥太郎の方が凄い
113: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:53:18.44 ID:0q0tYLyM0
114: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:54:17.57 id:AHD1UGqp0
118: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:55:49.21 ID:0q0tYLyM0
124: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:57:31.00 id:ocXeDJmu0
129: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:58:37.63 id:Wxv8HJhWr
>>124
便所紙かな
便所紙かな
128: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:58:21.91 id:AHD1UGqp0
139: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:00:22.51 ID:0q0tYLyM0
134: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:59:09.52 id:YDcdnKVVd
>>114
たまたま門下生から権力者が出たから周りの奴もコネで引き上げられただけやん
たまたま門下生から権力者が出たから周りの奴もコネで引き上げられただけやん
138: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:00:17.85 id:ocXeDJmu0
>>134
はぁ?
はぁ?
116: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:54:26.16 id:QdWuVPbld
121: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:56:27.96 id:ocXeDJmu0
140: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:00:24.42 id:gLkeuSRU0
>>113
松蔭はペリーをビビらせた実績がある
この国の未来明るすぎだろって奴
松蔭はペリーをビビらせた実績がある
この国の未来明るすぎだろって奴
154: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:03:40.85 ID:0q0tYLyM0
115: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:54:24.41 id:UFTT4PjL0
ずっと前からただのパシリって言われてたじゃん
119: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:55:59.66 id:ZavpH/qg0
久坂玄瑞は生きてたら間違いなく偉大な明治の政治家になってたやろな
蛤御門とかしょうもないところで死んだのはもったいなさすぎる
蛤御門とかしょうもないところで死んだのはもったいなさすぎる
133: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:58:56.53 id:QdWuVPbld
120: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:56:02.78 id:SV2TMzs20
なんか麒麟がくるの駒カスみたいだな
創作に都合がいいから作られた存在
創作に都合がいいから作られた存在
122: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:57:03.40 ID:4uy2/+gzd
龍馬推してる高知が馬鹿みたいじゃん
130: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:58:43.59 ID:+Lge1qDjd
>>122
実際、土佐にはかなり有用な人物やったから高知の人らが顕彰するのは良いと思うで
全国レベルでやるのはアレやけど
実際、土佐にはかなり有用な人物やったから高知の人らが顕彰するのは良いと思うで
全国レベルでやるのはアレやけど
136: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:59:36.45 id:ocXeDJmu0
>>130
は?
は?
149: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:03:28.04 ID:+Lge1qDjd
>>136
土佐藩は外国製の武器は幕府通さんと買えんかったんや
そこで龍馬が密かに土佐に武器を流してたんや
そのおかげで近代化に間に合って薩長土肥とか言われる様になったんやな
ただそれが幕府にバレそうになって暗殺した説が今は濃厚なんや
土佐藩は外国製の武器は幕府通さんと買えんかったんや
そこで龍馬が密かに土佐に武器を流してたんや
そのおかげで近代化に間に合って薩長土肥とか言われる様になったんやな
ただそれが幕府にバレそうになって暗殺した説が今は濃厚なんや
160: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:05:01.40 id:ocXeDJmu0
143: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:01:52.55 id:KDqygiu0M
152: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:03:35.48 id:ocXeDJmu0
157: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:04:00.23 id:QdWuVPbld
125: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:57:40.28 ID:+Lge1qDjd
高杉晋作も50過ぎまで生きてたら間違いなく大河の主人公レベルなんやけどな
126: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:57:58.30 id:NuLKhgjx0
人物と実績は完全一致するもんではないからね。
127: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:58:06.32 id:Wxv8HJhWr
たいしたことしてないからな
131: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 07:58:54.30 id:iG3ISByLM
明治刊行の雑誌で幕末100人に選ばれていないのはびっくりしたわ
141: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:01:03.52 ID:/mTZ4gpVM
明治時代に田中光顕が推したから有名になったんやないの?
142: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:01:24.34 id:SHrrKOL80
146: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:02:55.14 id:ZavpH/qg0
165: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:05:52.20 id:PcjE2Uxs0
>>142
それ竜馬や
それ竜馬や
144: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:02:00.63 id:DHgpf56dr
詳しいニキ多いな
結論龍馬はそんなじゃない感じか
結論龍馬はそんなじゃない感じか
147: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:03:06.66 id:rXk+ZZ4z0
松陰がすごい?あの思想キメラ野郎が?
148: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:03:25.62 id:fEk03rAea
テロのお手伝いしてただけやろ
150: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:03:33.73 id:gLkeuSRU0
坂本龍馬は実像以上に創作で神格化されたというが、それ自体やったのは司馬遼太郎ではないからな
最初に坂本龍馬を神格化し持ち上げたのは講談師。背中に一本筋のように毛が生えていたとか。
坂本龍馬が持ち上げられすぎと叩く奴がこのスレにいるが、それを言うなら司馬遼太郎が持ち上げられすぎなんだよ
最初に坂本龍馬を神格化し持ち上げたのは講談師。背中に一本筋のように毛が生えていたとか。
坂本龍馬が持ち上げられすぎと叩く奴がこのスレにいるが、それを言うなら司馬遼太郎が持ち上げられすぎなんだよ
151: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:03:33.87 id:Mluszom00
スレ見てたら幕府側攘夷派両方と繋がりあって海援隊創設者で後の偉い人達の親分で武器商人で何故か暗殺されたヤベー奴じゃん
162: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:05:23.50 id:qSeT5q8K0
>>151
都市伝説みたいやな
都市伝説みたいやな
171: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:07:22.93 ID:0q0tYLyM0
>>151
今でも表に出てこない非政治家、非官僚の財界人にそういうのいるな
今でも表に出てこない非政治家、非官僚の財界人にそういうのいるな
153: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:03:39.91 id:TciwNWh/0
尊皇攘夷の本家本元の水戸さん、誰も明治の偉人が出てこない…
161: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:05:22.21 ID:0q0tYLyM0
>>153
水戸は江戸時代初期から幕末に向けた思想醸成してたからセーフ
このへんもなんか現代で忘却されてるのが困る
水戸は江戸時代初期から幕末に向けた思想醸成してたからセーフ
このへんもなんか現代で忘却されてるのが困る
155: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:03:45.77 id:f5a5X93Pd
船中八策は近代日本の基礎を作ったが
156: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:03:56.89 ID:0zbrSbfq0
でも武器積んだ船が沈んだとか嘘ついて莫大な保険金持ち逃げしたんでしょ?
158: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:04:10.82 id:E8Tpb3U/d
167: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:06:10.65 id:NuLKhgjx0
>>158
見た感じがかっこいいから。
見た感じがかっこいいから。
168: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:06:35.97 id:ocXeDJmu0
159: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:04:38.01 ID:9mg4QZll0
字面のかっこよさで得してるよなこいつ
164: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:05:45.76 id:eWNS0yOUa
司馬遼太郎からしたら
柳生十兵衛みたいな扱いの作品だったのに
何故か本歴史と混同する武田鉄矢みたいなバカが
大量にあふれてやべえってなって
おーい龍馬とかいうクソ同人誌で地元に子孫のいる
土佐の連中をほんまに屑人間なようにしてしまい
あっやべっって
武田鉄矢を説教するも
なに言うてるんですか龍馬はすごいんですよ!
って自分の作品の創作部分を延々語られるという地獄
柳生十兵衛みたいな扱いの作品だったのに
何故か本歴史と混同する武田鉄矢みたいなバカが
大量にあふれてやべえってなって
おーい龍馬とかいうクソ同人誌で地元に子孫のいる
土佐の連中をほんまに屑人間なようにしてしまい
あっやべっって
武田鉄矢を説教するも
なに言うてるんですか龍馬はすごいんですよ!
って自分の作品の創作部分を延々語られるという地獄
169: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:06:58.63 id:KcSQIxMHd
土方歳三も見た目で得してる
174: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:08:24.78 id:NuLKhgjx0
>>169
表に出る人は見た目も影響あるからね。
表に出る人は見た目も影響あるからね。
170: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:07:19.94 id:ZavpH/qg0
172: 風吹けば名無し 2022/05/16(月) 08:07:55.78 ID:4UIJotB70
この時代陰謀策謀ばっかりだっただろうから
何が間違いないってわけじゃなさそうだけど、資料残ってる分戦国時代より面白いよな
何が間違いないってわけじゃなさそうだけど、資料残ってる分戦国時代より面白いよな